Religia

Pozwolił panować nad zwierzętami i światem? Och proszę, człowiek nie panuje nad zwierzętami i nie panuje nad światem. Jeszcze trochę mu brakuje jakby nie było, a już na pewno nikt mu na to nie dał pozwolenia, robi to, bo sam tak postanowił i jest na tyle głupi, że myśli iż jest w stanie to zrobić.

Emhyr napisał:

tak tak Lucyfer - niosący światło. Anioł ztrącony z nieba za próbę zdobycia władzy. Tylko pytanie skąd siew ziął Lucek skoro Bóg był pierwszy ? No logiczne że od Boga. A skąd sie wzięło wszelkie zło ? : od Lucka i z powodu wolnej woli. A kto dał człowiekowie wolną wolę ? Pan Bóg. A kto stworzył Lucyfera ? Pan Bóg. Posłuchaj ja nie jestem w opozycji do wiary bo potrafię logicznie wytłuamczyc każdemy niedowiarkowi że jest w tym sens tylko pytanie czy Ty go widzisz ? Powiedz mi dlaczego Bóg stworzył Adama w ten sposób że jego prapraprawnuk zgrzeszy i pójdzie do piekła ? i powiedz mi dlaczego Bóg posadził Drzewo skoro wiedział że człowiek i tak zerwie owoc ? Wiedział bo jest WSZECH. Właśnie to jest piękne, że chrześcijanie wdają sie w niepotrzebne spory a nie dostrzegają prostego logicznego wyjaśnienia

) i zamiast zdać się na intuicje to próbują wszystko pojąć swoim prostym umysłem.

Wiesz, znowu odwołam się do dzieci, czy rodzic da swojemu dziecku zabawkę, chociaż jest pewny, że dziecko ją prędzej czy później zniszczy? Wydaje mi się, że tak, bo ważna będzie dla niego radość z prezentu i to, że w pewnym sensie wyrazi swoją miłość. Tak samo Bóg dał nam i wszytkim innym istotom możliwość istnienia mimo, iż wiedział, że popełnimy wiele błędów. A, jak wiadomo, życie to olbrzymi dar. Nie wiem, czy to dobry argument. Nie wiem nawet, czy moja odpowiedź nie jest zbędna. Wiem bardzo mało, a to czego nie wiem, nie rozumiem lub nie jestem pewna w nauce Kościoła uzupełniam moją wiarą

Alveaner napisał:

Pozwolił panować nad zwierzętami i światem? Och proszę, człowiek nie panuje nad zwierzętami i nie panuje nad światem. Jeszcze trochę mu brakuje jakby nie było, a już na pewno nikt mu na to nie dał pozwolenia, robi to, bo sam tak postanowił i jest na tyle głupi, że myśli iż jest w stanie to zrobić.

Cóż, może niezbyt dobrze się wyraziłam. W Księdze Rodzaju jest napisane: "28 Po czym Bóg im[pierwszym ludziom] błogosławił, mówiąc do nich: «Bądźcie płodni i rozmnażajcie się, abyście zaludnili ziemię i uczynili ją sobie poddaną; abyście panowali nad rybami morskimi, nad ptactwem powietrznym i nad wszystkimi zwierzętami pełzającymi po ziemi»." Bóg stworzył człowieka, jako istotę, która na Ziemi będzie ponad innymi. Musisz przyznać, że człowiek ma gigantyczny wpływ na to, co się dzieje na świecie i jak on wygląda.

dał nam dar - wolną wole , tak? to czemu potopił naszych przodków bo byli niegrzeczni (potop oczywiście) i jako wielki akt łaski ocalił noego z jago całą zgrają? daje nam wolną wole tak? suuper ale jak nie będziemy grzeczni to nas ukarze, tak? a gdzie tu wolna wola? nawet jak człowiek będzie dobry ale oprócz w PP będzie wierzył w Budde to będzie się smażył w piekle?

SZSZ jedyne za co mogę Cię skrytykować to to że uznajesz kościół za autorytet. Za to że uznajesz ksiegi i obyczaje. Czy nie widzisz że to wszytko złoty cielec? Po co chodzić do kościoła skoro Bóg jest wszędzie? Po co pościć? Post był wymyślony przez kosciół jak w europie panował głód zawsze w tym samym czasie. Po co spowiadać sie księdzu i iść dalej grzeszyć ? Czy nie piękniejsza wizją jest wyzbycie się wszystkich podziałów, pogańskich obyczajów i uwierzyć w IDEĘ BOGA a nie w realizację tej idei (jakże kulawo) przez Kościół. Nie mówie tutaj o kosciele katolickim ale ow szytkich. Czemu słuchasz jakiegoś faceta ubranego na czarno ? przeciez Twoją wiarą nie jest on lecz Idea. Czemu nie dązysz do ideału tylko do ideału według kleru. Czemu robisz to co powie kosćiół a nie to co powie serce. Moim zdaniem wiara jest zbyt osobista żeby wtrącał sie w to ktokolwiek obcy. A ksiądz jest obcy. KSiądz nei służy do wydawania poleceń i uczenia ale do rozmowy. Czemu jesteś Chrzescijanką a nie osobą wierzącą. Czemu uważasz że protestanci i muzułmanie są w błędzie(tylko przypuszczenie)? Oni wyznają tą samą ideę ale za pomoca innych środków. Czemu praktykujesz wiarę zamiast wyjśc nad praktykę. PRzedstawię to na podstawie tableki.
1 IDEA
2 Święte przedmioty ( w stylu bibli)
3 obrządki

Czemu nie wyjdziesz na poziom 1 ? na jawyższy? Czy potrzebujesz tego obrządku aby uwierzyć ? Niestety ludzie tego nie widzą i zdecydowana większośc tkwi na 3 poziomie. Niektórzy zaczynają się śmiać z obrządków ale wierzą w świątośc przedmiotów. Czemu jest tak mało toch którzy pojeli sens ? Czmu jest tak mało tych na pierwsyzm poziomie ... To mnie naprawde boli. Powiedz mi czemu Ty nie możesz stać się jednym z tych nielicznych ?

Rosye Ty tłumaczysz wiarę na tym 2 szczeblu i zgadzam sie z Tobą, wtedy nie ma ona sensu i należy drwić z ludzi którzu próbują to argumentować.

Rosye napisał:

dał nam dar - wolną wole , tak? to czemu potopił naszych przodków bo byli niegrzeczni (potop oczywiście) i jako wielki akt łaski ocalił noego z jago całą zgrają? daje nam wolną wole tak? suuper ale jak nie będziemy grzeczni to nas ukarze, tak? a gdzie tu wolna wola? nawet jak człowiek będzie dobry ale oprócz w PP będzie wierzył w Budde to będzie się smażył w piekle?

Nie wiem, nigdy nie wierzyłam w Buddę i nie przechodziłam "na tamtą stronę". Nie uważasz, że nadmiar zła jest szkodliwy? Że muszą być pewne granice wolności, bo jeśli ich nie ma to z wolności robi się chaos? Nie znam Boga, prwdopodobnie nigdy nie poznam, ale dziekuję Mu, że uratował Noego i że pozwolił ludziom dalej żyć. Prawo Boskie działa na tej samej zasadzie, co ludzkie- za zły czyn nalezy się kara. To akurat jest dość logiczne.

Emhyr, wierzę w to, że Chrystus, Bóg, założył Kościół i się nim opiekuje. Do niedawna nie wierzyłam sercem, te wszystkie obrządki, msze św., tradycje i zwyczaje były dla mnie pozbawione większego sensu. Jak było trzeba, grzecznie klepałam paciorki, jak nie to odczuwałam ulgę. Ale to się zmieniło. Teraz coniedzielne wizyty w kościele, święta, deszcz, wiatr, bezchmurne lub zachmurzone niebo, nie zawsze zrozumiałe zwyczaje- wszystko ma swój sens, we wszytkim widzę mojego Boga. Staram się rozumieć myśli, które do Niego kieruję, już nie odmawiam modlitw z książeczki, nie dziękuję słowami, których nauczyłam się na lekcjach religii. Zachwyt wyrażam zachwytem, dziękuję słowem.. "dziękuję", proszę słowem "proszę" lub "błagam", uwielbienie najpiękniejszymi słowami, jakie znam.
Nie słucham "jakiegoś faceta ubranego na czarno" tylko Boga i Jego nauki. Jemu jestem wdzięczna i tylko Jemu powierzam wszystkie moje myśli. Zresztą mało który ksiądz potrafi mnie "otworzyć" i skłonić do tego, abym przekazała mu to, co sądzę o wierze. Właściwie jeszcze się taki nie trafił.

Nie mam nic przeciwko ludziom wyznającym inną religię. Już jakiś czas temu doszłam do wniosku, że wszystkie religie łączy cel- pragnienie zadowolenia Boga(lub bogów, choć dla mnie to po prostu rozłożenie Jedynego na czynniki pierwsze). Różne religie to różne drogi dążenia do chwały po śmierci, różne sposoby zachwycania się nad cudami tego świata i różne próby dziękowania za życie na Ziemi.

Kościół, o którym dużo osób tutaj mówi, to ta sama instytucja, przeżywająca od nowa tę samą historię. Czy kiedyśtam, dawno temu, Kościół nie miał problemów z przekupstwem, zakłamaniem i zdradą księży? Miał. O tym wiedzą chyba wszyscy. Ale przetrwał dzięki nielicznym, którzy nie dali się wciągnąć w liczne grzechy i pozostali wierni nauce Boga. Ufam, iż teraz też tak będzie.

Czemu nie wierzę? Bo kocham jasność umysłu i wolną, nieskrepowaną wole. Żal mi ludzi zamknietych w złotej klatce. Przeciez cała ta iwara to jedna, wielka manipulacja.
Moge sie sprzeciwić niemal kazdemu argumentowi chrześcijanina i podac sensowny powód. Mogę, ale chrześcijanin nieprzyjmie tego do wiadomości. Dlaczego? "Bo tak stwierdził Pan Bóg i Duch Święty, więc to prawda". Co tam naukowcy - do klopa z nimi. Nic to, że badania wykazały, że to wszystko bujda - przeciez to Bóg ma rację.
Poza tym, NIGDY nie przydarzyło mi się NIC chrześcijańskiego. Juz bliżej mi do okultyzmu (dla zainteresowanych: okultyzm ne jest zły, nie uznaje nawet Szatana, a więc nic w nim złego. Np. Nostradamu był okultystą, a Newton się mocno tym ineresował, ale nie miał zdolności),

Poza tym "poza tym", chrześcijaństwo to najbardziej nieprzyjazna czlowiekowi religia. Nawe Muzułmanizm bardziej dąży do dobra człowieka, a mniej do strachu.

ooo granice wolności ?^^ a zdefiniuj mi wolnośc :p

anyway:
Nie będziesz oddawał im pokłonu i nie będziesz służył,ponieważ Ja Pan, twój Bóg, jestem Bogiem zazdrosnym,który karze występek ojców na synach do trzeciego i czwartego pokolenia względem tych, którzy Mnie nienawidzą WJ 20,1-6
Jak to skomentujesz? Ooo kochany bog mściwy i zazdrosny? nieee! to nei możliwe :pp rozśmieszyło mnie to ze twój (kiedy bóg zwraca sie do człowieka) jest napisamy małą literą a mnie, ja itd (bóg o sobie) dużą. Taaak ten was Pan Pancerny strasznie kocha Swoje dzieci .

widzisz wodzuś ja nie jestem chrześcijaninem i dlatego mi nie zanegujesz(jak logicznie odeprzesz ten argument to może czegos mnie nauczysz)

. Logiczne wytłuamczenie WSZYSTKIEGO ? Bóg wie wszystko a ponieważ nas kocha wie co dla nas najlepsze i mimo że może się z tym nie zgadzamy. Dlatego nie należy się buntować i machać łapkami, krzyczeć na cierpienia które są na tym świecie bo Bóg wie co dla nas najlepiej więc tak jakby koniec dyskusji ...

lubisz jasność umysłu ? A wiesz że to prowadzi do bólu ? do bardzo dużego bólu ? Uważaj. Bo jasność umysłu może Cię wynieśc ponad innych oraz wprowadzić się w stan absolutnej beznadzieji i niechęci do życia. Bo wiesz że żyjesz po nic. Bo wiesz że wyszystko to co jest na około Ciebie to tylko zabawa dużych dzieci. Dlatego trzeba uważać. A wiara jest dobra dlatego (o ile mamy 3 poziom) że nie zamyka drogi do logiki i światłości a zamyka drogę do tej obojętności i beznadzieji.

Rosye cały czas mówisz o 2 szczeblu

. Ja uważam go za dobry ale dla człowieka sprzed 500 lat.
Na marginesie to wolność nie istnieje

Wiem, że to prowadzi do bólu. Ale mimo wszystko nie będę tchórzem, i nie ogłupię się żadnym "sławieniem stwórcy mego".

Emhyr, żadna wiara nie jest dobra. Bo każda wiara każe ci wierzyć jakiegoś Pancernego (jeżeli nie ma w niej żadnego Dużego Pana, nie jest religią). Niezależnie od jego postaci i imienia.
A wiara w Pancernego zamyka. Zamyka umysł.

Istnieje :p ale dla jednostki .W kontaktach miedzy ludzkich nie ma wolniści :p wolność jednego człowieka ogranicza wolność drugiego , anyway ;pp
A Ty Emhyr wierzysz?
A jak to w Co/Kogo?

r.

Wiecie co? I ja się wypowiem.

Primo: Wasza kłótnia była dziecinna i głupia, wybacz Wodzus i Ros, ale nie spodziewałam się tego po was. Co do Emhyra. Zrozumiałam o co ci chodziło, już rozmawiałam kiedyś na ten temat z moim kolegą, który jest w moim wieku czyli ma 17 lat.

Secundo: Ile razy mam powtarzać? Czy wy się nigdy nie nauczycie? Biblia to SYMBOL. Nie chodziło tu o to, że Bóg na serio wszystkich potopił, ale o co innego. Zauważcie kiedy Biblia była napisana. Wtedy gdy ludziom trzeba było przedstawić cos jasno, dobitnie, bo inaczej do nich nie docierało. Między innymi tak robiono w średniowieczu, chociaż wtedy Kościół także przecholował.

Tertio: Ja się zastanawiam... ale nie powiem tego głośno, bo zaraz się na mnie rzucicie. Ah ten wiek dojrzewania...

Quarto: Wodzus ile razy mam cię prosić? Nie uzywaj tego skrótu "Pan Pancerny" bo tym samym obrażasz innych. Już ci to tłumaczyłam. Rosye, rozumiem, że masz inne poglądy, ale to nie oznacza, ze masz osmieszać tą religię. Nieco szacunku, czy ja naprawdę proszę o wiele? To samo mogłabym powiedzieć o Was "Cholerni Materialiści". Miło? No właśnie. To co powiedziała szsz dobrze o niej świadczy, przynajmniej jeśli chodzi o kwestię nauczania księży. Nie wszyscy to rozumieją. Bo to cieżko zrozumieć.

I jeszcze raz apeluję: Więcej szacunku. To się tyczy obydwu stron. Ja tylko proszę. Mam nadzieję, że się na was nie zawiodę i zaraz na mnie nie naskoczycie, bo to byłby dla mnie zawód... Dosyć spory. Ale cóż... life is brutal
Au revoir

hmmm z tego co pamietam jak ostatnio rozmawialiśmy to tylko przytakiwałaś

. Trochę tylko mnie to zdziwiło że tyle czasu potrzebowałaś żeby skojarzyć Emhyra ze mną.

w co wierzę ? w logikę
nie każda religia ma pana pancernego. Tak którą sam stworzysz nie będzie miała

.

chyba skończyła sie moja przygoda na tym forum.

AoM BRAWO!!!! wreszcie jakaś czyjaś rozsądna wypowiedź

myślę o tym wszystkim podobnie... ale szczerze powiedziawszy nie chciało mi się nic pisać bo od razu byłby na mnie naskok

ta kłótnia po prostu nie ma sensu - każdy wierzy w swoją rację i nikogo do niczego nie przekonacie:) ale proszę was nie rzucajcie tekstów typu twoje przekonania są śmieszne itp. itd. - bo w ten sposób obrażacie innych i ich wierzenia lub ich niewierzenie (jesli są ateistami)

AoM :p mam miec szacunek dla ludzi ,którzy uwarzają mnie za chrzcicielke szatana bo nie chodze co niedziela do kościoła? Nie szanuje chrześcijanstwa ,nie szanuje tak jak Buddyzmu czy innych religii. Nie szanuje chreścijaństwa w Polsce -KK , radia Ma-Ryja, Mocherowych beretów, ojca Dyrektora, księdza M. który gubi prezerwatywy, itd. mam do tego swoje powody, czemu chrześcijanie moga mi mówić ze jestem głupia i ze powinna smażyć się w piekle a ja nie moge im powiedzieć co uważam o nich?

Szsz nie chcę Cię obrażać, wierz w co chesz, jesli czujesz sie urażona tym co mówie, przepraszam , i tak pójde do piekłą (jesli takowe istnieje)

.

AoM mówisz że biblia to symbol? Wiara chrześcijanska opiera się na biblii, chrześcijanie wierzą że jest spisana pod natchnieniem D.Ś (jednego z trójcy świętej) .Biblia jest dogmatem wiary chrześcijańskiej a nie symbolem , symbolem jest opłatek i wino.

Co do dojrzewanie to podejrzewam że uważasz ,że buntuje(my) się itd, przez ten wiek mam(y) argumenty a nie twierdzenie "nie bo nie".

Metale, szatany,antychrysty chrześcijanie mogą mieszać ateistów i innawierców z błotem , w druga strone zabronione? Wg. mnie Pan Pancerny to trafna nazwa.AoM , szacunek za szacunek ,czemu mam szanować wiare/ludzi którzy nie szanują mnie ani moich poglądów?

Rosye... eh, no nic musze się przemóc, chociaż nie bardzo mi się chce to pisać... Wolałabym powiedzieć. No nic.
Chodzi mi o znaczenie symboliczne czyli nie wszystko w Bibli trzeba interpretować dosłownie. Przedstawia to co jest prawidłowe wg wiary katolickiej za pomocą alegorii.
Przykro mi, że spotkałaś takie osoby. Nic na to nie poradzę, jednak to że oni tacy są, to nie oznacza, że religia i inni wyznawcy są tacy sami.
Z wiekiem dojrzewania to bardziej chodziło mi o ten gniew, który się pojawia w waszych wypowiedziach za każdym razem gdy wspominacie o KK czy wierze katolickiej.
I jeszcze: czy ktoś cię tutaj nie szanuje? Ja cię bardzo szanuję Ros, to że inni tego nie robią to źle świadczy o nich.
P.S. A KK nie ma absolutnie nic wspólnego z RM chociaż może wydawać ci się inaczej.

Emhyr: wysłałam Ci PW

Cieszę się że mnie szanujesz AoM

W Polsce trudno mówić co się sądzi o KK nie narażają się MW,MB itd. znam np. osobe , która jest ateiską ale boi się powiedzieć komukolwiek , trudno się jej dziwić ... Co do biblii .. alegorie? hehe "nasz"(bynajmiej nie mój) ED ojciec ME próbuje na forum światowym wmówic ludzią że człowieka stworzył bóg i że teoria Darwina to fikcja a w kościele zbierają się MB i plotką paciorki żeby mu sie udało? Ślepa wiara w biblie.

"Z wiekiem dojrzewania to bardziej chodziło mi o ten gniew, który się pojawia w waszych wypowiedziach za każdym razem gdy wspominacie o KK czy wierze katolickiej. "
masz racje (przynajmiej co do mnie) bo niecierpie KK itd, ostanio ksiądz stwierdził (kiedy wywalał mnie z przygotowan do bierzmowania) że wg niego nie jest warta zosatac przyjęta do społeczności KK . Szkoda. Nie lubie ludzi którzy wmawaiją innym rzeczy totalnie wbrew logice, które po prostu nigdy nie miały miejsca, nie istniały. Plotą piękne wizje raju , do którego trafimy jeśli będziemy grzecznie i bedziemy dużo dawac na tace, motają ludzią w głowach, nienawidze tego.

Rosye napisał:

Metale, szatany,antychrysty chrześcijanie mogą mieszać ateistów i innawierców z błotem

Rosye czy ktos cie tu miesza z błotem i wyzywa dlatego, że jesteś ateistką?? wybacz ale jakoś nie zauważyłam...no cóż fakt nie czytałam wszystkich postów w tym temacie, ale od kąd jetem na tym forum nie widziałam takich zachowań. Mówisz, że wyzywają cie (ateistów) od metali - wyobraź sobie, że mnie też chociaż jestem chrześcijanką

Naprawdę mi przykro Ros, że spotkałaś takich ludzi. Ten ksiądz... to pseudoksiądz. Prawdziwy ksiądz by z tobą porozmawiał.
A co do tego... to już jest kwestia przekonań. Są ludzie nauki, którzy także nie uznają teorii Darwina także wiesz...

Ja się nie kłóciłem

. Kłótnia a rozmowa/dyskusja/wymiana poglądów to dwie różne rzeczy. Dwa ostrzeżenia ? Jedno za temat drugie za poglądy. Nie ja wlepijałem więc nie wiem dokładnie za co. Co do bibli to nie wiem czy Ci mówiłem ale wybierasz sobie to co Ci się podoba i traktujesz to dosłownie a jak Ci się coś nie podoba to zmieniasz tego znaczenie, bo przecież trzeba czytać między wierszami. Co do mojej obecności do forum to ja może wyjaśnie. Miałem okazję posmakować twórczości AoM w wierszu "czy to Ty czy to ja" czy coś w tym stylu. Myślałem że reszta będzie równie interesująca. Niestety, okazało się coś innego. Postanowiłem więc sobie odkuć to pisząc tutaj. Żeby nie było to nie interesuje się fantasy ! no to papa. Do zobaczenia w piekle

Ros:
Do zobaczenia, słonko^^

A to stąd sobie to wziąłeś... No nic. Co ja ci poradzę Emhyr, nie można trafić we wszystkie gusta.

Do zobaczenia.

P.S. Wybaczcie ludziska za offtop, ale nie mogłam się powstrzymać ^^

Cytat:

Nie szanuje chrześcijanstwa ,nie szanuje tak jak Buddyzmu czy innych religii.

Uważam, że religię (nie ważne, jaką) należy szanować choćby ze względu na jej historię. Poza tym jakby nie było, żyjemy w kraju o tradycji chrześcijańskiej i wiele codziennych spraw ma korzenie właśnie w chrześcijaństwie, jak też nasza kultura się na tej religii opiera, więc szacunek się należy, nie musisz się zgadzać z założeniami religii, ale szanować, choćby w małym stopniu wypada.

Cytat:

Wg. mnie Pan Pancerny to trafna nazwa

Może i trafna, co nie zmienia faktu, że to określenie jest obraźliwe.

Cytat:

masz racje (przynajmiej co do mnie) bo niecierpie KK itd.

No cóż, szczerze mówiąc nie rozumiem, dlaczego tak wręcz nienawidzicie tej organizacji. Wszystko, co robi, robi waszym zdaniem źle, nienawidzicie księży i ogólnie wszystkiego, co jest. Skąd w was tyle złości i nienawiści do wszystkiego? Można się nie zgadzać z jego założeniami, metodami itd., ale żeby nienawidzić? Nie macie lepszych rzeczy do roboty? Czy może nie wiecie, że są ciekawsze i przyjemniejsze rzeczy niż demonstrowanie nienawiści do KK?

ros:
odpowiem Ci jutro, ok? nie ignoruje Cię ale teraz nie mam ochoty

Naprawdę Pan Pancerny to obraźliwe określenie? Przecież właśnie za takiego chrześcijanie go uważają... Nie można mu nic zrobić, za to on może zrobić wszystko innym.
Nan naszym forum już od dawna jest poruszany temat "dawania warnów za poglądy". A teraz pomyślcie sobie, przeciwnicy tego (ja sam jestem czegoś takiego przeciwnikiem), za co trafia sie do piekła. Za inną wiarę. Za to, że nie wierzysz, że Bóg stworzył Adama i Ewę.

AoM, wiem, że Biblia to symbole. Może i tak. Co nie zmienia postaci rzeczy: służy motaniu ludzi.
Przecież symbole to narzędzia inteligentnych w udupianiu głupich. A że ludzie kiedyś byli ciemni, najłatwiej było napisać coś głupiego, taki przykładowy Noe, a potem w razie nieporozumień powiedzieć "Przecież to symbol! Nie wiedziałeś?"
I jeśli Biblia to symbol, to czemu ludzie wierzą w stworzenieAdama i w Boga osobowego? A może to symbole?
Sama AoM widzisz, że z najłatwiej z zamotanej i nie trzymającej się kupy historii zrobić symbol.
Sam boardzo lubię symbole. Ale stałe. Nie okolicznościowe. Przecież Biblia jest jak delficka przepowiednia. Może oznaczać sto różnych rzeczy, zależnie od okoliczności.
A mówi się, że jak coś jest do wszystkiego, to jest do niczego.

Ros, buddyzm nie jest religią, bardzo cię przepraszam. Spal lepiej podręcznik religii, albo go sprzedaj, bo wiem, ze tam takie głupoty piszą. Ale to propaganda.

EDIT:
Jeszcze jedno. Ludzie, cały czas mówicie, że po prostu trafiliśmy na złych księży i głupie katechetki.
A kiedy zrozumiecie, że cały człowiek jest tworzony przez to, co widział i odczuwał? Wiec skoro spotkaliśmy tych ksieży złych, to tak już pozostanie.

Sam musze napisać, bo byłoby to przekłamanie, że ostatnio spotkałem Czarnego, którego bardzo polubiłem i utrzymujemy kontakt. Facet gra na gitarze, słucha rocka, i mnie szanuje, jako czlowieka i ateistę.
Ale takich księży na stu jest może dwóch.
A w sprawach świata, liczy się albo ogół, ale jedna, ale za to niemożliwie charyzmatyczna postać.
A tych drugich jest mniej niż charyzmatycznych i dobrych księży.

Alveaner ... nie s z a n u j e chrześcijaństwa... tak, zalezy co uważasz za szacunek i za co wg Ciebie powinnaś go szanować. Szacunek za szacunek dla mnie... kościół nie szanuje ludzi, myśle że uważasz inaczej ( ... ) ale to moje zdanie . Moja ciocia ma 2 dzieci i nie pracuje, jej mąż jest zagranicą, kiedy dała na kolędzie 30 złoty, stwierdził ze on uważa ze to za mało. Od 3 lat kościół koło mojego domu zbiera na remont. Podobno jeszcze nie uzbierali , ksiądz kupił sobie miesiąc temu nowy samochód za 38 tys. Rok temu od bierzmowanych dzieci zażyczył sobie żeby żłożyły się n aplazmowy telewizor. Dla mnie poprzechny obraz księdza w Polsce to skorumpowany, leniwy człowiek , który został księdzem bo nigdzie indziej go nie chceli, oczywiście są wyjątki , są wspaniali wykstałceni ludzi ,którzy naprawde k o c h a j ą Boga , nie napisałam że w i e r z ą , bo nie we wszysto trzeba wierzyć, ale niestety obraz takiego człówieka przyćmiewam ksiądż-pedofil,ksiądz-agent SB,ksiądz-materialista itd...

Mam szanować chrześcijaństwo za historie ? Albo za to że z religii zaczerpnięte są jakieś zwyczaje? Taaak , sprzedawanie odpustów,symonie i nepotyzmy stare chrześcijanskie zwyczaje.

Pan Pancerny ?Obraźliwe? Nie powiedziała bym.

I uwierz mi Alveaner mam o wiele ciekwasze i przyjemniejsze rzeczy do roboty niż demonstrowanie nienawiści do KK

Z poważaniem.
Rosye.

EDIT:
Źle się wyraziłam, chodziło mi o to że matale są raczej w Polsce stereotypem satanistów itd, ja osobiście nie mam nic przeciwko nim, dałam taki przykład bo słyszałam to skierowane do mnie z ust innych jako obelge.

Co do Buddyzmu to zdanie sa podzielona ja osbiście traktuje go jako religie , ale wiele ludzi uważa go raczej za system filozoficzno-etyczny, to , żę Budda nie uważała i nie mianował sie bogiem to nie znaczy że Buddyzm to nie religia, Co do podręczników Wodzus i tak tam nic nie ma . W podręczniku do religii nie ma nic oprócz chrześcijaństwa . NIC.

Ooo, to ja mam jakiś fajniejszy podręcznik, bo w było w nim o Buddyźmie, okultyźmie i innych ciekawych rzeczach. Ale wszystko przedstawione jako odmiany satanizmu -__-

Ros:

strasznie irytuje mnie ten fakt .. że uczymy się tylko o chrześcijanach :/ mogli byśmy się uczyć (przynajmiej oględnie) o innych religiach , to ejst tak jakby ... kościól bał się stracić zwolenników więc mydli im oczy O,o

Wodzus, Rosye - a czy wy nie macie w swoich szkołach czegoś takiego jak etyka?? Czyli innymi słowy - czy nie macie wyboru, że nie chcecie to nie musicie na religię chodzić??

Nie, chodzę do pierwszej gimnazjum niestety, etyka bedzie dopiero w liceum.
Nawet nie wiesz, ile bym dał za etykę w gimnazjum! Albo od podstawówki! To byłoby prawdziwy szczęście, i to by wychowało w naszym społeczeństwie więcej myślicieli niż dewotów.

Ach no fakt:) sorry ale ciągle myślę z punktu widzenia mojego wieku - czyli liceum.
Ale tak w ogóle to..... ja mieszkam w dość małym mieście.... więc myślałam, że w większych też coś takiego jest - moja mama uczy w podstawówce i mimo, że nie mają tam etyki to kto nie chce to nie chodzi na religię - po prostu nie ma zajęć

To też jest. Ale wytłumacz to mojej matce.
Musze chodzić na religię w gimnazjum, bo jestem idiotą, co sie objawiło przez to, że poszedłem do szkoły, w której uczy moja matka. I jest pedagogiem.
A ona uważa, że rodzie innych dzieci nie uważaliby jej za dobrą osobę na to stanowisko, gdyby dowiedzieli się, że nie chodzę na religię.
Pokręcone to wszystko, ale głupota niektórych rodziców nie ma dna.

Wiecie, co mnie bardzo bawi? A to, że mam na półrocze 5 z religii.
A wiecie, jak to osiągnąłem? A tak, że nigd nie odpowiedziałem na żadne pytanie katechetki wprost.
Chyba kogoś niechcący przechytrzyłem

Ja nie mam etyki w szkole bo 99% uczniów chodzi na religie O,o

Cytat:

nie s z a n u j e chrześcijaństwa...[...] Szacunek za szacunek dla mnie... kościół nie szanuje ludzi, myśle że uważasz inaczej

Chrześcijaństwo to nie tylko kościół katolicki, ma też inne odłamy, czy ich też nie s z a n u j e s z?

Cytat:

Dla mnie poprzechny obraz księdza w Polsce to skorumpowany, leniwy człowiek , który został księdzem bo nigdzie indziej go nie chceli

Nie wszyscy są tacy, zdarzają się porządni, którzy idą do seminarium z powołania, jednak większość idzie tam, dlatego, że to jedyny sposób, aby zdobyć wykształcenie i wybić się z jakiegoś zadupia. Więc zostają duchownymi, szybki i w miarę prosty awans społeczny.

Cytat:

Mam szanować chrześcijaństwo za historie ? Albo za to że z religii zaczerpnięte są jakieś zwyczaje? Taaak , sprzedawanie odpustów,symonie i nepotyzmy stare chrześcijanskie zwyczaje.

Ma też dobre założenia i h i s t o r i ę, nie możesz zauważać tylko tego, co złe to wybiórczość wiesz.
Poza tym jakby nie było dał podwaliny naszej kulturze, czy się nam to podoba czy nie.

Cytat:

Co do Buddyzmu to zdanie sa podzielona ja osbiście traktuje go jako religie

Tak, ale buddyści uważają go za system filozoficzny, a chyba oni jednak wiedzą lepiej, co to jest.

Co do etyki, nie mam, kiedy jest religia mam okienko, albo idę później, bądź wychodzę wcześniej ze szkoły.